¿quien arrastra a quién? Son los independentistas los que saltándose la ley quieren convocar un referendum y declararse independiente. ¿quien arrastra a quien? ¿Cataluña es una región sometida? ¿sojuzgada? ¿Hay menos libertades en Cataluña que en el resto de España? ¿Hay alguna discriminación negativa en la legislación por ser Catalán? Los catalanes son españoles como los demás y tienen los mismos derechos y las mismas responsabilidades.
¿os queréis separar? hacerlo legalmente, con 2 tercios de la cámara se cambia la constitución para que permita referendums e independencia de las regiones.
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Creo que se puede dejar de ser español y sin necesidad de montar todo este lío. Sales del país y renunciar a la nacionalidad española.
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La idea básica que explicas es una idea noble: si una comunidad o el 51% de una región no quiere pertenecer a un Estado, pues se independiza o se une al Estado que deseen, y si una vez Cataluña se independiza, pues si el 51% de los Barceloneses quieren pertenecer a España simplemente votan y ya está. Pero si L'hospitalet quiere ser soberana y el 51% de sus gentes así lo quieren pues puede autogestionarse, y establecer sus fronteras y su pasaporte.
Es una idea buenísima, noble y en línea con el pensamiento anarquista, el problema es que si intentamos implementar eso *hoy* (no dentro de 50 años) sino hoy en la España actual eso implica guerra civil.
Y es que no somos ángeles, ni los catalanistas ni lo españolistas ni los barcelonistas. Por ahora somo unos humanos que vamos mejorando con los siglos ... pero no tanto ya que el siglo pasado fue una auténtica vergüenza.
No podemos implementar eso que dices sin la violencia, y no es por mi personalmente sino porque la realidad es la que es, queramos o no. Hoy en día estamos recién que los Estados-nación están en paz con sus fronteras y hace sólo unas decenas de años que prosperamos con esta configuración. No es que a mí me guste el Estado con el monopolio de la violencia, pero es lo que hay.
Si Cataluña estuviera sojuzgada o con menos libertades que el resto de España, yo sería el primero en luchar por su liberación, pero no es el caso.
No sentirse español no es una razón suficiente para romper la convivencia, creer que se puede independizar una región así sin más y que no pase nada eso hoy en día no es posible. Que harán los 2M o 3M de catalanes que no quieren dejar de ser españoles, ¿nada? Ninguna nación permite la independencia de sus regiones por esta razón. Nos guste o no nos guste nacimos en España. Cataluña se puede independizar sólo si gana una guerra de liberación.
hfelici
¿os queréis separar? hacerlo legalmente, con 2 tercios de la cámara se cambia la constitución para que permita referendums e independencia de las regiones.
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Creo que se puede dejar de ser español y sin necesidad de montar todo este lío. Sales del país y renunciar a la nacionalidad española.
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La idea básica que explicas es una idea noble: si una comunidad o el 51% de una región no quiere pertenecer a un Estado, pues se independiza o se une al Estado que deseen, y si una vez Cataluña se independiza, pues si el 51% de los Barceloneses quieren pertenecer a España simplemente votan y ya está. Pero si L'hospitalet quiere ser soberana y el 51% de sus gentes así lo quieren pues puede autogestionarse, y establecer sus fronteras y su pasaporte.
Es una idea buenísima, noble y en línea con el pensamiento anarquista, el problema es que si intentamos implementar eso *hoy* (no dentro de 50 años) sino hoy en la España actual eso implica guerra civil.
Y es que no somos ángeles, ni los catalanistas ni lo españolistas ni los barcelonistas. Por ahora somo unos humanos que vamos mejorando con los siglos ... pero no tanto ya que el siglo pasado fue una auténtica vergüenza.
No podemos implementar eso que dices sin la violencia, y no es por mi personalmente sino porque la realidad es la que es, queramos o no. Hoy en día estamos recién que los Estados-nación están en paz con sus fronteras y hace sólo unas decenas de años que prosperamos con esta configuración. No es que a mí me guste el Estado con el monopolio de la violencia, pero es lo que hay.
Si Cataluña estuviera sojuzgada o con menos libertades que el resto de España, yo sería el primero en luchar por su liberación, pero no es el caso.
No sentirse español no es una razón suficiente para romper la convivencia, creer que se puede independizar una región así sin más y que no pase nada eso hoy en día no es posible. Que harán los 2M o 3M de catalanes que no quieren dejar de ser españoles, ¿nada? Ninguna nación permite la independencia de sus regiones por esta razón. Nos guste o no nos guste nacimos en España. Cataluña se puede independizar sólo si gana una guerra de liberación.
hfelici